Про плазму и еще

[brueggen]

 Два вопроса.

1. Переболевшие доноры - это вообще кто такие? С учетом того, что:
    - процент недостоверных результатов тестирования очень велик, и вроде как за счет ложноотрицательных (но попадается и про ложноположительные). То есть негативный тест совершенно не гарантирует элиминации вируса. То есть в том, что донор наш больше не вирусоноситель, мы не уверены.
    - ВОЗ заявила о том, что стойкий иммунитет не формируется.
    - тест на антитела вроде бы еще рутинно не применяется (но попадается, что якобы в Москве в частных лабораториях сделать можно).
То есть переливая плазму, мы не только титра антител у донора не знаем, мы только можем предполагать, что они в принципе у него есть.

2. Приказ об обязательной карантинизации плазмы отменили?  Если не отменили, кто конкретно будет виноват в гипотетическом, я надеюсь, но вполне вероятном случае переливания от донора в серонегативном периоде?

   Не, еще один есть вопрос. А где наше бравое МЧС со своими мобильными модулями, возможностями, технологиями и далее со всеми остановками? В то время как городское з/о из последних сил держится по принципу "кто во что горазд" и вот-вот коллабирует совсем, ни одного упоминания этой структуры в контексте ковида не видела. На сайте клиники Никифорова последняя новость от 2 апреля извещает, что плановую деятельность они свернули. И все). А может, прежде чем пушечное мясостудентов-старшекурсников привлекать, можно ресурсы специально созданной для форс-мажоров  формации использовать? 

Comments

[twilightshade]

Переливание крови переболевших крепостных дворянам это какое абсолютно людоедское новшество отдающее средневековьем. Хотя насколько слышал что при коронавирусе вообще переливание крови помогает, поскольку вирус атакует ещё и эритроциты.

Вся квинтессенция их людоедства выразилась в твите симонянши https://vz.ru/news/2020/4/25/1036241.html

[brueggen]

Мне идея про повреждение вирусом гемоглобина очень понравилась, потому что многие непонятности разъясняла, но, блин, опровергли уже. Хотя очень логично, да.
Так-то переливание компонентов крови дело нормальное, а иногда и жизнеспасающее, но не в принудительном порядке, разумеется, как Маргошка предложила, а в добровольном. Но проблема в том, что в РФ строго запрещено переливание некарантинизированной плазмы. После заготовки она полгода хранится в замороженном виде и может быть перелита только после повторного обследования донора на гемотрансмиссивные инфекции, то есть перелить сегодня неделю назад забранную плазму НЕЛЬЗЯ.

[twilightshade]

Нельзя, но если очень хочется и деваться некуда... Думаю что в условиях пиздеца будут экспериментировать. Естественно не везде, а на уровне самых элитных больниц типа Коммунарки.

[brueggen]

Это вы с общечеловеческих позиций рассуждаете.) А на деле перельют от донора, у которого через полгода вылезет ВИЧ или гепатит С, больной в СК пожалуется, и поедет выпустивший плазму трансфузиолог вместе с перелившим ее доктором варежки шить. Меня еще в детстве, в вегетарианские совсем времена, учили, что кровь - практически единственное, за что можно реально сесть. Сейчас к этому много чего добавилось, но насчет крови так и осталось, и знают это абсолютно все.
Потому и удивляюсь...

[twilightshade]

А ну в таком случае я вообще не знаю как в рашке быть врачу в условиях пандемии, столько рисков, заразиться и умереть, сесть, а если это не устраивает, то остаться без куска хлеба и то это до поры до времени пока не введено ЧП и не издан приказ, а ля "ни шагу назад" и тогда и уволиться не получится, но тогда хоть какая-то определнность будет, а сейчас у власти такая позиция "мы пересидим в бункерах а оно как-нибудь само рассосётся". Конечно в таких условиях инициатива и самодеятельность это просто глупо.

[brueggen]

Ох, ну так и есть. Вы не представляете, что творится везде. СИЗ крайне мало, нет практически, относительно обеспечены ими только стационары инфекционного профиля. Да и то, комбинезоны обрабатывают по 3 раза (!), опрыскивают и кварцуют потом, респираторов нет, щитки люди сами покупают. То есть защита хреновая, а среди больных инфицированных море. Персонал от них закономерно заражается и начинает друг за другом болеть, мазки у медработников берут крайне неохотно, потом обязательно ответы теряют (и статистика не портится, и экономия на обещанных выплатах заболевшим). Диагнозы ставят обычная пневмония и бронхит, и едут они кто по домам, кто в больнички, часто прямиком в реанимации. Есть отделения, где заболел вообще весь персонал. А широко разрекламированные выплаты за работу с ковидом не выплачиваются в диапазоне от вообще ничего и скажите спасибо, что пока ЗП получаете, до урезанных во много раз. В Москве может и платят, а у нас никто еще ничего не видел. У нас в городе только официально 4 медсестры умерло, одной из них было 30 лет, так КОмздрав уже заявил, что заразились они не на работе. То есть положенный за летальный исход миллион родственники не получат.
Очередной лазарет перепрофилировали под инфекционку и запустили в этом режиме без ничего - зонирование не сделано, никаких шлюзов-боксов, СИЗ персонал не обеспечен, сотрудников заставили подписывать согласие, за отказ угрожают увольнением, отпуск за свой счет не дали никому... Ну и все в таком духе у нас. Наверху неконтролируемая паника, главврачи вон уже из окон массово прыгают.
Но когда подутихнет и станет поспокойнее, не сомневаюсь, что пойдут косяками дела за некачественное оказание и прочую ятрогению, все в адрес пехоты, организаторы максимум из одного кресла в другое пересядут.

[twilightshade]

>>не сомневаюсь, что пойдут косяками дела за некачественное оказание
Надеюсь что нет, думаю спишут "на войну" и не будут будить лихо, после всего тоам уже ощутимо бунтами будет пазнуть не до врачей. Так что наказывать невиновных думаю не особо будут (ну разве что тех кто попал с какими-нибудь випами), ну и конечно непричастных наградят м устроят "парад врачей" но это уж как водится. Так что не об этом надо беспокоиться.

[brueggen]